阿奇霉素和β－内酰胺类合用，究竟哪一个先用？

本想参加这个培训的，但单位遇省里检查，没能参加，实在可惜！请问楼主：有没有“江苏省基层医疗机构抗菌药物临床合理应用培训班”的培训资料，如果有的话，能否给我发一份？在此先谢谢啦!
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同意7楼、8楼的分析，学习了。

原帖由 aidswolf 于 2009-4-29  09:28 发表
我发觉楼上几位很喜欢用“循证医学”这个词，请问循证医学是在你临床效果出来前就知道吗？如果都知道了，我们还需要做实验吗？8楼的同道已经做了很好的解释，临床效果就是循证医学的基础。如果整天只希望别人给出的循 ...

不光是楼上的几位，论坛里太多的战友都喜欢用“循证医学”这个词的...

请问循证医学是在你临床效果出来前就知道吗？—— 没有临床效果就不是循证医学了

如果都知道了，我们还需要做实验吗？—— 正因为缺乏足够的循证医学证据，循证医学试验才需要做，在没有足够的循证医学证据之前，了解和评价已有的循证医学证据是必然的和合理的

如果整天只希望别人给出的循证医学证据，而忽略了临床实际，不去自己第一线接触病人去求证，脱离了临床就根本不是临床药师～－ 前半句：您怎么把循证证据和临床实际割裂开了呢？...后半句：没错，只是和前半句没有逻辑关系。

您还没有理解循证医学的概念，您是认为循证医学是在实验室里做出来的吗？

传统药理学认为:β-内酰胺类药物为细菌繁殖期杀菌剂,其作用机制为阻断细菌细胞壁的合成而起到了杀菌作用;大环內酯类药物则通过抑制细菌蛋白质的合成而起作用,为快效抑菌剂。两者合用后,后者抑制了敏感细菌的繁殖,使细菌处于静止状态,使前者难以发挥杀菌的功效,为拮抗作用[金有豫.药理学.第5版.北京:人民卫生出版社,2001:312]。但近年来,临床上将二者合用却得到了较好的疗效,也有不少报道认为两者合用治疗重症感染,特别是难治感染效果良好。

两类药物呈拮抗作用的观点可能来源于1951年Lepper等的报道,肺炎链球菌脑膜炎单一青霉素治疗组病死率为30.2%,而青霉素联合金霉素治疗组病死率高达71.4%,此后实验研究表明这种作用可因不同菌种和菌株而有差异,如青霉素联合了四环素或氯霉素治疗青霉素敏感肺炎链球菌感染时,提高青霉素剂量或青霉素限于抑菌剂给药,则抑菌剂对杀菌剂的作用不复存在[何礼贤.抗菌药物联合应用的几个问题.中国呼吸与重症监护杂志,2005,4(4):263]。近年来这两类药物都不断地研制开发出许多新的品种,特别是第三代头孢菌素与新的大环內酯类抗生素,不同的药物品种是否均会产生同样拮抗作用值得大家的关注,因此自上个世纪90年代以来不断有临床研究证实二者联合使用并不会产生不利的结果。病人入院时,往往不能在用药前及时得到病原学及药敏检验结果,这就需要医生及时进行经验性治疗,以免延误病情,这点对于重症患者尤其重要。两者联合应用会降低疗效的观点是在体外特定的实验室条件下取得的,而体内情况则有很大的不同,实验室的结果不能简单照搬到临床,体外同动物模型的研究结果并非一致。临床经验总结二者合用有助于改善CAP的预后,因此两类药物联合使用在重症、难治、混合型感染的治疗中是合理、可行的。临床上若有顾虑,有专家建议可在用药顺序上先给一杀菌剂,再给抑菌剂[何礼贤.繁殖期杀菌剂与块效抑菌类抗生素应用是否都会出现拮抗作用.

同意7楼、16楼，学习了，谢谢！

同意7楼意见，学习

非常同意7楼观点

先用繁殖期杀菌剂，后用速效抑菌剂。

同意8楼的分析。回复21楼，各省的培训是在去年卫生部培训之后搞的更大规模的培训，江苏计划从今年开始培训3年，今年完成1000人的培训。没空参加的可直接看论坛上卫生部的培训课件：http://www.clinphar.cn/viewthrea ... 9%BE%FA%D2%A9%CE%EF

原帖由 lxiaos 于 2009-4-24  21:11 发表
主要是在CAP等有细菌生物被膜的状态下先用大环内酯类类破坏之，再用杀菌剂杀灭细菌

原帖由 xsyingying999 于 2009-4-25  09:49 发表
在中国医院杂志上看到：大量临床经验表明，先用繁殖期杀菌剂，后用速效抑菌剂，不会发生拮抗。克林霉素于头孢菌素类用药后2-3天使用，可获得更好疗效。可是，我们小儿科的医生都是一瓶杀菌剂一瓶抑菌剂，个人认为也是 ...

同意3楼的分析。可我们这小儿科的医生杀菌剂和抑菌剂联合使用的现象很普遍，并且杀菌剂和抑菌剂哪个先用也很随意的做法令人困惑！