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    楼主: wsplaojiu

    【讨论】应该正确理解止痛药的“无天花板效应”

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    淡泊 发表于 2012-5-29 09:27:30 | 显示全部楼层
    王老师提出的这个问题太好了,这个问题很普遍,我们在麻醉药品管理过程中经常遇到,有时临床诊断是有一定不确定性的,本来预计生存期不是很长,结果患者一年以后都没事,但是吗啡依旧在使用,而且产生了身体依赖,随着病情发展病情也在恶化,所以剂量不断在增加,患者家属有找药剂科的,有找医务科的,甚至有找卫生局的(我们还在卫生局领导下实行麻醉卡管理),部分家属大吵大闹,砸玻璃的也有,而我们的麻醉药品管理人员捧着吗啡像老虎,不知道是否该发,结果最终要我来处理,很郁闷,经常被骂的。我们的吗啡针剂10mg/支,缓释片30mg/盒,我见到的剂量一般没有超过5倍的,所以要求药房主任立即发药。为此查了资料,做了多次培训,多次发放资料到全院科室,问题依旧存在,请大家积极发言啊。最新参考资料:卫生部《癌症疼痛诊疗规范》(2011版)指出:阿片类药物是中、重度疼痛治疗的首选药物。按照患者病情和癌痛缓解药物剂量,制定个体化用药方案。使用阿片类药物时,由于个体差异,阿片类药物无理想标准用药剂量,应当根据患者的病情,使用足够剂量药物,使疼痛得到缓解。同时,还应鉴别是否有神经病理性疼痛的性质,考虑联合用药可能。
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    淡泊 发表于 2012-5-29 09:35:16 | 显示全部楼层
    因为麻醉药品管理没有连网络,被占空子的事有点无能为力,患者也行在这个医院取药,也行同时在另外医院取药,怎办?我们遇到过骗取二氢埃托啡的事,幸亏发现及时制止了,我们要求住院科室护士看着患者含服至少10分钟,结果“患者”第二天就走了。现在二氢埃托啡被我们停用了。
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  • TA的每日心情

    2023-6-30 16:12
  • lzc4121 发表于 2012-5-29 09:49:31 | 显示全部楼层
    超剂量问题我院没有,看如何理解,2000版《中国药典》取消吗啡极量的限制,疼痛是一种主观感受,由病人决定,处方剂量由医师掌握,发药由药师控制,达到病人无痛为目的(能耐受的情况下)。控缓释制剂为15日用量,看处方是否符合要求,否则,处方医师双签字也无效。药师有权拒绝调配。
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    冰色七月 发表于 2012-5-29 10:01:57 | 显示全部楼层
    学习 学习        
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  • TA的每日心情

    2023-6-12 10:37
  • heweijieyang 发表于 2012-5-30 19:47:18 | 显示全部楼层
    无天花板效应应该不能简单的理解成无限量吧,
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  • TA的每日心情

    2022-9-8 10:08
  •  楼主| wsplaojiu 发表于 2012-6-5 20:15:34 | 显示全部楼层
    大家讨论并不然咧啊。是不太关注,还是觉得不是一个问题?今天收到一临床大夫的看法:
    我们来自呼吸内科的也经常接诊晚期肺癌癌痛的患者。有一个肺癌胸骨转移病人印象很深,羟考酮的剂量从20mg q12h不断增大,每次加25%-50%剂量,最后增加到400mg q12h的超常规剂量,联合卡马西平,胸背痛将将能止住。副作用是便秘非常明显,每日都需要番泻叶、酚酞片、灌肠等手段,病人每天昏昏沉沉的(神经系统副反应,当时临床和影像学判断无脑转移)。每天无数片的口服药物,都堆成半碗了。还好没出现呼吸抑制。在调整镇痛药物过程中,麻醉科不愿意做,想到要改成芬太尼贴剂时羟考酮剂量已经超过200mg q12h了,害怕肝坏死。也多次受厂家施压。

    因此十分赞同版主和南蛮东夷的观点:多想想阿片类药物以外的方法。是不是加用了辅助药物,是不是求助于麻醉科、疼痛科,多考虑一下自控镇痛、神经阻滞、脑室内麻醉等方法,都是值得深思的问题。
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    抗生素 发表于 2012-6-15 11:23:27 | 显示全部楼层
    我们刚接到一处方,880mg/天,440mg/次
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  • TA的每日心情

    4 天前
  • clinphar 发表于 2012-7-18 20:33:31 | 显示全部楼层
    有的时候确实病人需求量也很大
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    YXL1668 发表于 2012-9-14 22:29:30 | 显示全部楼层
    为什么不给提供30mg/片或60mg/片的包装呢?该医疗机构药品规格包装存在缺陷?
    癌痛的治疗仅仅理解'三阶梯‘是不够的,需要“癌痛指南'的指引。
    在这个“癌痛治疗吗啡无封顶计量的问题上”,医师的批驳是正确的,我们需要提高我们的药物治疗水平。
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    2022-9-8 10:08
  •  楼主| wsplaojiu 发表于 2012-9-15 08:51:27 | 显示全部楼层
    YXL1668 发表于 2012-9-14  22:29
    为什么不给提供30mg/片或60mg/片的包装呢?该医疗机构药品规格包装存在缺陷?
    癌痛的治疗仅仅理解'三阶梯‘ ...

    药物的“无天花板”效应的说法,本身就不科学。食饭也有量。当然,只从镇痛的目的出发,说得过去。人死了还会痛吗?难道“提高药物治疗水平”就不讲科学了吗?请在认真研读“癌痛治疗指南”。
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