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    查房有感:是冲上去干还是站在边上看?

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    傅YY 发表于 2008-7-26 16:18:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
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    一年的培训结束后再回到临床,遇到如下困惑:我们医院病房那是相当的繁荣!前去查房时晚于7点50通常连座位都没了。医师忙于诊疗、应接不暇,特别是研究生、进修生不到位时,见一个穿隔离衣的(只要不太老)就眼冒绿光,抓过来写出院、记病程。你若见此等景象仍作壁上观,他们就视你若无物。一次与外院临床药师交流时,她正色道:我们医院医生很重视,我们只坐在旁边听,不干这些活。作为年轻的临床药师,是借此机会打成一片?还是矜持些,委婉道:我是临床药师,不做此等工作。敢问各位同道,有此处境否?
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  • TA的每日心情

    2021-3-22 10:50
  • 000小叶子 发表于 2008-7-26 17:30:54 | 显示全部楼层
    建议选择性做,毕竟药师刚到临床,一方面面对病人的服务需要临床医生的配合,另一方面我们需要向临床医生学习临床知识。
    病历的书写、化验单的张贴、协助医生做些力所能及的工作,这些都有利于药师与医师的合作,对药师有利无害。我记得当初在临床我是很主动替别的医生写病历的,但是我有条件,写完了他得边改边给我讲解,这样我可以学到很多临床专业的东西,比如心内科病人的病历书写,如何描述病人面貌的表现(如脸颊颜色、唇的颜色、舌下血管表现)、心脏杂音的描写(吹风样杂音、隆隆样杂音)等等,这些都是通过医生的描述和解释,甚至自己亲自去听、看、对比,这样才学到东西。又比如,通过帮医生看病房,他会教你重点关注哪些病人的病情变化,一旦出现什么情况应该如何处理,这些都是你必须介入其中后他才可能教你,你才可能提高临床知识。
    总之,多学比少学好,多学比不学更好!
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    Pharm.D胡 发表于 2008-7-26 17:34:41 | 显示全部楼层
    呵呵,“见一个穿隔离衣的(只要不太老)就眼冒绿光,抓过来写出院、记病程”,LZ把大医院里的情形描述太惟妙惟肖了。哈哈

    刚上临床不久,不到20天吧,可能我没啥发言权。不过我还是想说一下我的感受。

    虽然我是以药学实习生的身份上临床的,但是因为暑假,有的老师修年假,所以医院比较忙,我也是被治疗组长(教授级别的医生)当成住院医来用,被抓去写病历,记病程,开检查单等等一系列事情。呼吸科刚开始第一周,觉得这样干些住院医干的活,也能学不少东西。

    第一周结束,熟悉这些程序化的东东后,治疗组长再叫我干这些程序化的东东,反正我是不大愿意再干这些程序化的东东,我是能推则推,能闪则闪 (我主要是觉得干这些住院医干的活,对我们上临床抱着学习目的的药师来说,投入产出比太不划算了)。而且,第二周周一,我就乞求加欺骗地给治疗组长说“我是临床药学生,我临床上疾病与药的好多东东我都不懂,我下午想回去看看书;我研究生还要做课题,所以我下午来不了了,今后我就来病房一上午,行不?”治疗组长听我这么一说,自然也只好同意咯。

    我觉得药师上临床最重要的是你有没有带“心”去,在病房时间的长短倒是其次的(药师没必要整天泡在临床,毕竟我们与医生不同嘛,但是也不能临床上完全见不到你药师的人影)。而且我的感觉是,看书与药师上临床有着同等甚至更加重要的地位(因为对一个临床药师来说,你所要学的东西太多了),给自己留的看书的时间应当比在在病房待的时间还要多。药师上临床应该将各个大科室粗略的轮转一遍(按我现在的进度,我自己计算大概是需要1年),对人体整体的疾病以及药物治疗有个粗略的认识后。这样辛苦的第一年轮完后,你才谈专科的事情(比如专攻抗感染的药师等),这样一步一个脚印或许会更好。

    以上是我刚上临床不久的一点感受,欢迎各位战友、各位前辈,讨论,批评指正。

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    chengkai 发表于 2008-7-27 00:59:58 | 显示全部楼层
    我觉得可以管管病人,但是不要管太多了,3个比较合适吧,对于我们这种尚处于学习阶段的人,过多的管床会让我们无暇思考。少量的管病人,记病历,询问病情,我认为有以下好处:
    1.锻炼了我们与病人交流的能力。我们上临床,学知识,最终的目的还是要服务于患者,所以,培养和患者交流的能力是很重要的
    2.培养我们的责任感。众所周之,医生是一份很需要责任感的职业。临床药师应该也是这样,如果我们每天只是去跟着查查房,不做一些事情,查完房就走了,医生会觉得我们就是来参观访问的,想来就来,想走就走,没有责任心,没有纪律感。
    3.让我们更有针对性的去了解这个病人。假如你不管床,你会每天去和病人交流他今天的病情吗?如果你去,病人会觉得那个医生问了,你怎么又跑来问,病人也会不耐烦。同时,当你管床时,病人一有问题就会很主动的联系你,向你述说一些他的情况,这样,你就可以更了解他的病情。
    4.管床可以让我们更融入医疗这个团队。如果不管床,查完房以后,别人都在忙,你干什么?在办公室看书?别人都在忙,你在那看书,别人会怎么想?

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    Pharm.D胡 发表于 2008-7-27 01:51:42 | 显示全部楼层
    呵呵,楼上看来有不同意见。“别人都在忙,你干什么?在办公室看书?别人都在忙,你在那看书,别人会怎么想?”,在办公室看书这个倒不至于,在病房,有很多事你可以干的:“一、你可以翻看本组大量的病例,看不同的病人怎么用药的,思考并找出其中哪些用药不理解的以及可能存在的问题,向医生请教。二、跟随主治医生查房,浏览病人。三、对你认为有价值的病人去找他交流交流。这三条做完,一上午也就结束了。”根本不存在到办公室看书一说。下午我不去,那自然另当别论了(我想到哪里看书就到哪里
    反正现阶段,我是不大想管床,除非临床上推不掉了。不管床,我觉得照样也可以问病人,达到和病人交流的目的啊。3张床我都觉得多了,太浪费时间了。

    现阶段,大家都在摸索,应该允许并鼓励大家有自己上临床的模式,到一定的时间后大家再讨论讨论哪种模式更好。现阶段的临床药学服务应该走多层次服务的路线,因而药师上临床的方式应该也是多种多样的,不应该固定于哪一种模式。

    或许根本就没有哪种模式优于哪种,或许只有适合你自己的模式才是最好的模式。

    尊重并支持楼上兄弟的临床模式,但是现在我还是不会更改我自己的模式的。(除非有确切的A级证据表明楼上的模式较优,呵呵,循症医学的观点,活学活用。
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  • TA的每日心情

    2019-4-17 11:42
  • 同流层 发表于 2008-7-27 09:08:41 | 显示全部楼层
    临床药师,不下临床如何起到作用
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    Pharm.D胡 发表于 2008-7-27 11:51:30 | 显示全部楼层
    我与诸位前辈不同哈,我现在完全是学习阶段,没想过要发挥啥作用哈。呵呵
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    9 小时前
  • 求知 发表于 2008-7-27 15:23:57 | 显示全部楼层
    每个人都从学习阶段走过来的,象小叶子超级版主所说的那样,我刚毕业时,曾一天帮临床医生写过19份病例(包括病程记录)(当然是自己找活干,那时全国也没有几家医院搞临床药学),就是那时得到的锻炼,才懂得如何进行系统诊断和局部检查,并且在(93年)因医院皮肤科因医生患病,无人上班的情况下,院长把我推到了前沿,并在皮肤科单独行医达3年,(所以,对《有问必答》中的许多问题,我现在也可回答,)(那时我可有处方权,仅仅因为调到另一家医院后,我再未注册,所以自动取消了处方权。)所以,趁着年轻,多积累点知识,没有坏处,即使你现在认为可能毫无价值的东西,到后来可能对你帮助极大。

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     楼主| 傅YY 发表于 2008-7-27 15:26:24 | 显示全部楼层
    谢了,诸位。
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    dongyaoshi 发表于 2008-7-27 21:27:18 | 显示全部楼层
    求知版主,赞你就一个字..................牛!
    我最疯狂的一次是在病房写了4份病例并因此诱发颈动脉供血不足。看来我与求知版主的学术差距是4和19的差距,5倍的差距啊!只有加油了......

    管床不管床的事,俺这回前来和和稀泥。个人认为管床对我们关注患者病情转归有一定程度上的强制作用,倘若我们观念上已经有足够的强制和主动,管不管床到并不重要,而且最怕一旦管了到后来不需要管的时候想不管都不行....
    不过强制的作用有时候也会超乎想象,我坚信,如果后面有一头狮子撵我,说不定俺能跑过刘翔......

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