当前临床药学教育中存在的一些问题的个人认识。欢迎大家进来讨论

应该说药学的教育要向应用型转变。

中国是不是不要传统的药学教育呢，要知道中国还是可以用赤脚药师来代替药师工作啊。

临床药学或者临床药师我个人认为应当是个误区，改为专科药师比较好点。中国所谓的临床药师不可与美国同日而语。

中国的药学教育需要转换思想，而不是取消。取消后谁来做药师工作，总不可能将精工制造的“临床药师”来做社区服务吧。中国的消费还没有达到！

回复11#
"应该说药学的教育要向应用型转变。"这点完全同意。

“中国是不是不要传统的药学教育呢，要知道中国还是可以用赤脚药师来代替药师工作啊。”对于这一点，我在前面的回复中也提到了“我也不是一下子就要把所有的传统药学本科教育一锅端掉”，而是要促成其改变教育方式。

“中国的药学教育需要转换思想，而不是取消。”我也没有说要取消啊！我完全赞同要促成其转换思想。

“临床药学或者临床药师我个人认为应当是个误区”你的这个认识我是完全不赞同的！临床药学与临床药师这个东东原本没有错，只是由于国人的一知半解，很多东东被移植到国内来后就完全变味了！！！！

临床药师在美国也有专职固定在一个科室以及兼职之分。因此，不存在临床药师改不改专科的问题。你可以选择成为专科临床药师（这是药师当中的最高级），你也可以选择作个兼职临床药师。

美国医院药学人员分为3类。一是负责药品采购、库管、分发药品、在药师指导下配药的technician（药士）；二是负责在类似于国内PASS软件帮助下审理医生处方、PIVAS中心审理处方并指导technician配药的staff pharmacist（药师）；三是clinical pharmacy specialist（专科临床药师），他们固定在某个临床科室，有自己的办公室，他们的日常工作是跟谁医生、护士、营养师组成的医疗团队一起查房，并随时准备回答医疗团队中的其他成员关于药物方面的问题。他们的手机需24小时保持开机状态，随时准备接受其他人的药物咨询。

第3类clinical pharmacy specialist一般只在美国的大医院里面才有，排名第一的霍普金斯医院也只有25个左右。对于小一点的医院，因为它负担不起clinical pharmacy specialist的费用，它们往往采取的是折中的办法。就是让staff pharmacist既干审理处方、PIVAS指导的本职工作，又参与临床查房，协助医生解决一定的用药问题，成为一个兼职的clinical pharmacist。

在美国医院里面technician和pharmacist是完全分开的。technician有自己的晋升空间，他们可以成为药品购入、分发的管理者。但是他们不能成为拥有审方权、窗口发药交代病人的pharmacist。

各位药师同仁应该到美国的药学网站去看看（因为我们学的这些东东都来自于美国），获得自己的一手资料，不要被国内那些一知半解的介绍性的东东所迷惑了。

“中国所谓的临床药师不可与美国同日而语。”超级版组的这个观点，我完全赞同。
国内所谓的“临床药师”确实不如人家的水平，我们所谓的临床药师恐怕连人家staff pharmacist的水平都比不上（美国一般城市医院招聘的staff pharmacist，都要求Pharm.D毕业后经过1年的residency；当然了美国的农村偏僻地区医院没有1年residency的要求）。更不要说人家的clinical pharmacist，以及挂有BCOP、BCPS、BCNSP、BCPP、BCNP（美国药剂师协会认证的5个专业）这些头衔的药师了。

实践证明：不懂药学与临床药学的发展史的药师，凭自己爱好选择科室工作是搞不好药学技术服务的，因为药师关注的真正焦点仅仅是少数专科病人，“以专科病人为中心”的临床药师模式(药师跳跃式发展、药师大跃进)。
不懂一般意义上的药师（包括“传统型”临床药师--其实目前很多临床药学专家都是“传统型”临床药师）与岗位药师（临床药师、供应药师、药房药师和制剂药师）及资格药师（执业药师）的区别，临床药师只会孤立自己的，目中无人，出现“药学部管理临床药师是外行管理内行，成立临床药学科更有力临床药师的发展等”错误认识。
为什么卫生部提临床药学，SFDA提药学服务，值得我们去思考
    21世纪人人享有卫生保健有赖于通过下列方面加强对其重要性的认识：提供最高并能获得的健康标准是一项基本人权；将伦理的原则用于卫生政策的制定、科学研究和卫生服务；实施基于团结基础上的公平的卫生政策和战略；将性别观纳入卫生政策和战略。其实我们应该清楚什么是药学服务，药学服务不是临床药学的一个新名字，它是高于临床药学之上的一个重要的新概念，属于社会药学的范畴。1977年世界卫生组织(WHO)提出了"人人享有卫生保健(Health For All)"的宏伟战略目标和构想催生药学服务。
    药学服务与临床药学之间主要的区别在于：药学服务是以公众包括病人为中心的主动服务，是注重结果的关心或关怀(care)，其将公众作为整体，服务的结果和过程促进公众包括病人使用药物；临床药学是注重用药过程的服务(service)，其将病人作为组织或疾病系统，服务过程促进药物产生作用。实施药学服务是药学事业发展的一个里程碑，也是社会发展的一个必然，是公众对生活的一种需要，药师应该顺应这种发展，满足这种需求，在卫生保健领域中发挥自己的专业特长。只有这样，药学事业才能进一步走向成熟。
    药学服务把药学系统内部的社会关系改变，要求打破药学内部的岗位分工，如“普通药师”、“临床药师”、“供应药师”、“药房药师”和“制剂药师”。要求所有药师承担为公众包括病人保健的职责，全体药师都是公众包括病人保健的提供者。
        我们是否还要继续坚持“人人享有卫生保健"的理想并为之而奋斗？这是我们每个药学工作者都应该认真对待的事情。

实践证明：不懂药学与临床药学的发展史的药师，凭自己爱好选择科室工作是搞不好药学技术服务的，因为药师关注的真正焦点仅仅是少数专科病人，“以专科病人为中心”的临床药师模式(药师跳跃式发展、药师大跃进)。完全同意反冲力老师的观点，现在如果过分强调专科化临床药师似有“大跃进”之嫌，但好像药管会所提的专职临床药师与专科化的临床药师还是有区别的哈。
不懂一般意义上的药师（包括“传统型”临床药师--其实目前很多临床药学专家都是“传统型”临床药师）与岗位药师（临床药师、供应药师、药房药师和制剂药师）及资格药师（执业药师）的区别，临床药师只会孤立自己的，目中无人，出现“药学部管理临床药师是外行管理内行，成立临床药学科更有力临床药师的发展等”错误认识。完全同意，单独成立一个临床药学科或者将临床药师归入临床科室都是错误的。

药学服务把药学系统内部的社会关系改变，要求打破药学内部的岗位分工，如“普通药师”、“临床药师”、“供应药师”、“药房药师”和“制剂药师”。要求所有药师承担为公众包括病人保健的职责，全体药师都是公众包括病人保健的提供者。反老师的这个说法太精辟了！！！完全同意！

反冲力老师的这个帖子相当精辟！！！！建议药师同仁都来认真读一下，领会一下！！忍不住还想再说一遍，反老师这个帖子太精辟了，药学同仁都来读啊！！！！！！

另外说一点，反老师帖子中所说的“药学服务”，其英文为Pharmaceutical care。我坚决反对国内的某些文章将其翻译为“药学监护”，本来一个充满人性关怀的Pharmaceutical care，被国内的学者些翻译为冷冰冰，毫无人情味的“药学监护”，这无疑于在误导广大的药师。其实在我看来，Pharmaceutical care翻译为“药学服务”也不妥，“药学服务”反映不出它所包含的人文关怀！我一直觉得中文就没有合适的词语来翻译Pharmaceutical care这个理念！！所以我觉得在没有找到合适的中文词语前，大家最好不要翻译Pharmaceutical care，直接用英文是最好的。

其实Pharmaceutical care更重要的是一个工作理念，而非一个工作模式。它不是像有些人将其翻译为“药学监护”后那么高不可攀（要给患者制定给药方案，监测用药中的不良反应，根据某个指标来调整给药方案等等）。其实作为一名药师，你解答患者用药中的一些小问题（比如简单地给患者讲清滴眼剂，喷雾剂怎么用等等小问题），你就已经向患者提供了pharmaceutical care。


我这个帖子第一段是在瞎扯蛋，第二段的前半段也是完全错误的哈。后半段也不大对，所以大家不要听这个帖子的瞎扯淡哈。其实我现在觉得PC既可以翻译为“以人为本的药学服务”，又可以翻译为“药学监护”，前者用在表述药师的工作理念的语境下，后者用于表述临床药师提供的高级技术服务模式的语境下。——08年8月1日补充说明

非常同意楼主和反老师观点
讨论很热烈啊，呵呵
药学就是药学，很赞同“！！“临床药学院”的目的不是培养合格的“临床药师”，它的目的是培养一个合格的“药师”，进而为学生成长为“临床药师”奠定一个良好的基础。合格的“临床药师”不是学院教育所能培养的，它只能在与病人打交道的临床实践中培养，而且是一个极其艰辛的过程！！！
目前不管是卫生部还是药监局都还没有真正的看懂美国的体制，而只是大面上的模仿，结合所谓的中国国情，创造了临床药学这么一个专业。
对于“药学监护”和“药学服务”这两个词，“药学监护”还真是听起来很别扭，药学服务一般吧，还是用英文pharmaceutical care
感觉好。
有时候感觉现在国内药学的走的路是忘了自己的根本，越走越远，越走越迷茫了
不管是在医院的药学，还是在科研的研发上面，越走越没有根了。

"有时候感觉现在国内药学的走的路是忘了自己的根本，越走越远，越走越迷茫了
不管是在医院的药学，还是在科研的研发上面，越走越没有根了。"赞同哈，感觉现在的药学确实太混乱了，什么学校都在办药学，什么学校都在搞临床药学教育！！！！

谈到国内药学教育的混乱，我又想向诸位药师同仁介绍一下我所了解的美国药学教育认证的情况，以期增进药学同仁的思考。

美国的药学教育已经完全是Pharm.D教育了，各药学院校的Pharm.D教育由ACPE（美国药学教育认证协会，一个学术性机构）认证。ACPE制定有很具体的Pharm.D教育的要求，各个药学院校都要遵照执行.学生每年假期需要到社区药房或者是医院药房实习多少小时，Pharm.D最后一年实习的小时数及实习哪些临床科室,以及课程设置等等都有具体的要求。

ACPE隔几年会对开办Pharm.D的老学校进行认证。新开办Pharm.D教育的学校一般来说会向ACPE申请，力争拿到ACPE的认证书。ACPE考查的时间一般会比较长，往往要考查好几年。

是否毕业于ACPE认证的学校直接关系到毕业生成为药师这件对药学生来说最重要的事情。
没有ACPE认证书学校的Pharm.D学生也不是不可能成为药师，他们学校所在地的那个州一般会认可他们所受的药学教育，这样他们就有机会成为药师了。但是如果这些毕业生想到其它州当药师，基本上是不可能的。其它州一般不会给一个毕业于没有ACPE证书学校的Pharm.D毕业生考试的资格。

美国药学院校网站上会说明其是否通过ACPE认证，抑或是正在审查中。这样，想要读Pharm.D的学生可以考虑是否会选择一个没有经过ACPE认证的学校来就读。（因为读Pharm.D在美国来说，竞争还是相当激烈的。没有ACPE认证的学校或是正在审查中的学校，申请起来就比较容易，竞争要小得多，所以没有ACPE认证的学校还是有人读的哈）

盼望几时国内能有类似ACPE这样的机构出来对国内现在及将来的临床药学教育进行认证！防止把临床药学教育又给搞乱了！！！！

顺便再补充一下：现今美国的90多个开办Pharm.D药学教育的药学院校的ACPE认证状态下有三个，一是Pre-candidate（药学院校准备从事Pharm.D教育，已经通过ACPE的初级审查，被ACPE允许招收Pharm.D教育学生）；二是candidate状态（已经开始招收Pharm.D教育的学生，但还没有毕业学生）；三是早就通过了ACPE认证的那些开办Pharm.D教育很早的学校。原则上Pharm.D学生不管是毕业于Pre-candidate的药学院校，还是毕业于已经有ACPE accreditation证书的药学院校，原则上都有参加NAPLEX考试以及在各个州执业成为药师的资格。但实际上我从SDN战友那里了解到的信息来看，处于Pre-candidate的药学院校和已经passed ACPE accreditation的药学院校的学生在不同的州注册成为药师时还是，有很大的区别的，还是要受歧视的哈。那些不在ACPE注册的学校，是不可能有资格给你发放Pharm.D学位（职业学位）。所以说如果要去留美攻读Pharm.D，一定要查找ACPE的网站，不要被不法之徒给骗了哈——08年8月1日补充说明

原帖由 Pharm.D胡 于 2008-6-2  01:50 发表
"有时候感觉现在国内药学的走的路是忘了自己的根本，越走越远，越走越迷茫了
不管是在医院的药学，还是在科研的研发上面，越走越没有根了。"赞同哈，感觉现在的药学确实太混乱了，什么学校都在办药学，什么学校都在搞临床药学教育！！！！

原因是目前药师管理的混乱政策，专家的建议误导着国内药学教育 进一步还拿国内有多少学校在办临床药学专业去预测临床药师的发展，从而误导药师人人去做临床药师（应是人人去做临床药学技术服务）！！

我们这一代药师，缺少独立自主精神，没有创新能力，只会一味的模仿和跟随，所以一直没出息。

药师像空气和水一样重要，但是没有价值，所以一直以来，任人拿捏摆布。

非常赞同反老师对“药师”的诠释，我们只能把握现在（全体药师都是公众包括病人保健的提供者）。

对药师而言，我认为提供“药学服务”比提供“药品”更重要！

一直以来，“药学服务”都是附加于“药品”的，所以其价值得不到体现。如果“药品”是附加于“药学服务”而提供给需求者，那么药师就会有所作为。

那么对当前临床药学教育中存在的一些问题也就看得很透彻了！

原帖由 反冲力 于 2008-6-2  07:47 发表
原因是目前药师管理的混乱政策，专家的建议误导着国内药学教育 进一步还拿国内有多少学校在办临床药学专业去预测临床药师的发展，从而误导药师人人去做临床药师（应是人人去做临床药学技术服务）！！

严重同意反老师的观点
目前国内真正的临床药学方面的专家，少之又少，我想可能很多专家都是从事临床药理方面的，结果也算在临床药学上了，他们在学术上主要的精力放在了科研，放在了发文章上面了，根本不接触临床。而一些在临床从事具体工作的，有着很多经验的药师却因为没有文章而得不到重视，造成现在的很多医院的临床药学把主要工作都放在了科研，发文章上了。这应该是一个方向性的严重错误！