讨论稿：临床药师工作制度——你命好才做临床药师 我命不好才搞药学服务

过去普通药师大都搞过处方分析、用药结构分析、药物相互作用等资料的收集工作，有的研究还出了科研成果，这些都为中国搞临床药学工作奠定了一定的基础。其实，到目前为止我国的临床药学家都是通过普通药师成长起来的（看看刘国杰教授的传记就清楚），先是普通药师发展临床药学再成为临床药学家，如今专家进一步认为发展临床药师是必要的，普通药师和临床药学家以前、现在都在做临床药学工作，从其发展史看如何给临床药师定位值得我们去思考？但是目前国内对如何开展临床药学学科的本来就存在严重争议，临床药学学科的定位争议影响了临床药师的定位与发展？按照卫生部“工作制度与人员岗位职责”讨论稿中临床药师工作制度发表如下不成熟甚至是愚痴的看法：
一、“1．临床药师应由具有临床药学硕士学位，或临床药学学士学位并有三年以上实际工作经历，或药学专业本科毕业，并具有中级以上专业技术职务的药学技术人员担任。”搞临床药学是否需要科班出身？普通药师需要什么学历？于是在UC出现“你命好才做临床药师，我命不好才搞临床药学”的对话。其实，临床药学是普通药师经过许多年的研究总结发展起来的，看看有关临床药学的文献、著作绝大部分是普通药师的工作成果，可以说没有普通药师的工作就没有中国的临床药学的今天，更不可能派生出临床药师，但现在普通药师参与临床药学工作已经被卫生部的制度排斥在外...临床药学工作被少数临床药师替代，普通药师不开展临床药学服务工作应该干什么工作，尤其没有临床药师的基层老百姓就不需要临床药学服务？如果说药师自己都没有团队，还谈什么医药护团队参与治疗问题？
二、“2．临床药师应以服务病人为中心，遵循药物临床应用指导原则、临床治疗指南和循证医学原则，积极参与临床合理用药工作。”普通药师就不需要以服务病人为中心，遵循原则，积极参与临床合理用药工作，其实，接触病人最多的应该是门诊普通药师！！ 不是所有的公众都能够享受临床药师的临床药学服务。注意目前就有更全面的提法即为“就诊者”、“消费者”、“公众”服务，所以，临床药师的服务对象之定位太窄。
三、“３．临床药师应参与临床药物治疗方案设计、实施与监测，重视临床用药的理论总结和用药实践经验的累积。”，普通药师同样需要重视临床用药的理论总结和用药实践经验的累积。
四、“４．定期（每周至少三次）参加临床查房、会诊和病例讨论，参与危重患者的救治和药物治疗方案的拟定与实施，对药物治疗提出建议。”按照处方管理办法所有的药师应该有对药物治疗提出建议的权利吧，其实护士对药物治疗同样可以提出建议，在国外有的医院药师、护士都有处方权。
五、“５．深入临床了解药物应用情况，进行治疗药物监测，设计个体化给药方案；负责收集、整理和核实ADR 报告并及时上报。”，按照adr有关报告规定，所有医务人员都有ADR收集、整理和核实ADR 报告的权利。因此，这里的部分内容不是临床药师的专利。
六、“６．指导临床医护人员合理使用药品、管理好药品；为临床提供最新实用的药品信息和药物咨询服务，宣传合理用药知识。”指导临床医护人员合理使用药品，指导临床医师不是说提法有问题？医药护团队参与治疗应该是协作关系，不应该存在谁指导谁的问题，必须各司其职保证用药安全。其实，普通药师在发药交代过程中就存在药物咨询等临床药学服务问题，而且有的医院开展的不错...
七、“７．协助临床医师做好新药上市后临床观察，收集、整理、分析、反馈药物安全信息；”尤其没有临床药师的基层普通药师必须高度关注此问题。
八、“８．结合临床用药，开展药物评价和药物利用研究。”普通药师就不可以做这些工作吗？
九、“９．临床药师必须坚持面向临床，为患者和临床服务的宗旨，虚心向临床学习，经常与临床医护人员沟通和交流，使其真正成为医疗团队的一员。”面向临床问题谁可以说门诊就不是临床，我们都知道门诊医师和住院医师都叫临床医师！此处的临床药师的服务宗旨与素质同样适用于普通药师。
十、”10．注意了解和收集国内外药学和临床用药最新发展动态，加强药学和临床医学的理论学习，不断总结工作经验，提高自身业务水平。”，看看主管药师、主任药师任职资格要求就清楚，需不需要“了解和收集国内外药学和临床用药最新发展动态...”
十一、“11．定期向药学部门领导汇报参与临床用药和临床药品使用管理情况；向药学部门的药学技术人员通报临床用药情况和趋势，以便于相关科（室）掌握临床用药动态，保证临床安全合理的药品供应。”保证临床安全合理的药品供应是临床药师的任务？临床用药动态可以从多个层面理解，其实，医生与科室的用药习惯和品种结构应该是“参与统方” 住院部的普通药师更清楚。
十二、“12．临床药师下临床的各项工作，都应有详实的工作记录和相关的工作报告，并分类建档保管。”所有药师的各项工作都应该有详实的工作记录，有利于总结工作经验，提高工作水平。
药师应该是一个实用性很强的职业，而不是传统的科研药学人才，如果临床药学搞成研究药物的基本属性，不一定非从药物检测上搞临床药学，那也没前途...，临床药学会只会搞学术，却看不到临床药学会或药师协会对这些事件发表有份量的文章或谈话。必须客观的认为：由于药师工作特点使得普通药师和临床药师开展的临床药学服务工作存在交叉，普通药师和临床药师是临床药学服务中的不同岗位，多数临床药学服务工作内容、要求是相同的。所以，所有药师包括普通药师和临床药师都应从自身的条件上寻找合适自己的临床药学的工作方式，以服务病人为中心，做一些实际的与临床合理用药有关的临床工作等。
附：药学服务与临床药学异同
药学服务不是临床药学的一个新名字，它是高于临床药学之上的一个重要的新概念。药学服务与临床药学之间主要的区别在于：药学服务是以病人为中心的主动服务，是注重结果的关心或关怀(care)，其将病人作为整体，服务的结果和过程促进病人使用药物；临床药学是注重用药过程的服务(service)，其将病人作为组织或疾病系统，服务过程促进药物产生作用。实施药学服务是药学事业发展的一个里程碑，也是社会发展的一个必然，是公众对生活的一种需要，药师应该顺应这种发展，满足这种需求，在卫生保健领域中发挥自己的专业特长。只有这样，药学事业才能进一步走向成熟。
草根的才是有生命力的，草根维系着自然生态，而网络文化上的草根，正在改变中国的文化思想生态，他们说真话，谈真相，播真知，诉真情，表真意，虚拟的世界里要做的却是“真人”。
现在问题的一半是因为假警察自己的学术水平属于半瓶醋，胡搅蛮缠，制造了思想混乱！

[ 本帖最后由 反冲力 于 2008-4-20  18:12 编辑 ]

沙发~~~~静听讨论
俺属于命不好的 虽然进修过临床药学但医院实际并不需要~~~~~
现在的临床药师只是医院的装饰，上面检查的挡箭牌……
个人观点:要想学好临床药学，实践太重要了，

[ 本帖最后由 Mavis 于 2008-4-15  10:04 编辑 ]

我属于“命不好”那一类。

原帖由 反冲力 于 2008-4-8  22:37 发表
过去普通药师大都搞过处方分析、用药结构分析、简单的药物相互作用等资料的收集工作,这就为我们搞临床药学工作奠定了一定的基础。国内临床药学的定位本来就不正确,如何发展。搞临床药学是否需要科班出身?于是出现XXX ...

反冲力大师 ，道出多少人的心声……
普通药师同样可以发展成临床药师！
临床药学("学"出来不是"师"？)临床药师 http://www.clinphar.cn/viewthrea ... hlight=%B2%BB%CA%C7

道出大众的心声！大块人心！

“临床药师应由具有临床药学硕士学位，或临床药学学士学位并有三年以上实际工作经历，或药学专业本科毕业，并具有中级以上专业技术职务的药学技术人员担任。”

----------------我是硕士，是药理学专业，虽然参加了卫生部组织的一年培训，按这个标准似乎也被排除在外了，。记得以前还有人说临床药师应“参加过卫生部培训或药学硕士以上学历或药学中级职称以上”。

  准入门槛虽提高了但现在这一职业定位还不十分明确，没有初级临床药师，主管临床药师及主任临床药师这样的职称（但我们论坛上的虚拟头衔有这样的称呼），也没有相关的待遇等规定。这样就可能出现这样的情况：想搞临床药学的人进不来，而搞临床药学的人缺少动力而产生了“围城效应”。

临床工作者包括医师、药师、护师、营养师、心理师、康复师和检验师，因此，出现了临床医师、临床药师、临床护师、临床营养师、临床心理师、临床康复师和临床检验师。不清楚为什么专家要将药师划分为普通药师和临床药师？

“不清楚为什么专家要将药师划分为普通药师和临床药师？”
还有一个版本是医院药师将分为“药剂师”与“临床药师”，称谓真多，都不明白自己的职业到底干嘛的

中央人事司最后管我们叫啥？……

附：
一、药师的类别
1、所学专业：西药师、中药师、临床药师
2、职称职务：药师、主管药师、副主任药师、主任药师
3、工作单位：药房药师、药品生产企业药师、药品批发公司药师、药物科研单位药师、药检所药师、药品监督管理部门药师
4、是否拥有药房所有权：开业药师、被聘任药师
5、是否依法注册：执业药师、药师
来源：《药事管理学》书



二、药师的概念须明确工作职责不可混
    来源: 网络转载   

　　目前，在医院里依然有人对药师的概念不清楚，把药剂师和临床药师的概念混淆，以致引发工作中职责不明确问题。为此，记者采访了……

　　……指出：药师是指受过系统高等药学教育的药学专业本科毕业的药剂师、中药药学专业本科毕业的中药药剂师和临床药学专业本科毕业的临床药师。

　　但通常所说的药师，是泛指具有药学专业学历并从事医院药学专业技术职业工作的人才，包括大学本科、大学专科和中等药学学校毕业的中、西药药学专业技术人才。

　　药师可分为药剂师、中药药剂师和临床药师。药剂师培养的是药学通用人才，学生毕业后要通过专业培训成为药剂师。我国现行的《卫生技术人员职务试行条例》规定，药学中专或大学药学专科毕业，按规定从事药学专业技术工作年限期满，经考试考核合格，可晋升为药剂师技术职务。

　　中药药剂师是指高等中医学院校中药学院系中药药学专业本科毕业，学制为四年，毕业后通过在职规范或非规范的专业培训成为中药药剂师。

　　临床药师是具有高等医学院校药学院系临床药学专业学历，学制五年以上，参加临床用药实习一年，或者具有高等医学院校药学院系药学专业本科学历，经过毕业后在职临床药师规范化临床实践与培训教育，并经过考试、考核取得临床药师职称。临床药学专业毕业的临床药师，除需掌握药学专业理论知识与技能外，还必须具有基础医学和与临床医学相关专业基础知识与技能，医疗文书知识与技能。

　　我国临床药学专业在最近几年迅速发展。据调查，现有近40所高等医学院校药学院系设置了临床药学专业，有的还创建了本硕连读七年制临床药学专业教育。

　　对于药剂师、中药药剂师和临床药师各自的职责，吴永佩认为，药剂师的职责包括：工作范围，即医疗机构药学部门的药品采购供应、药品调剂、药物制剂等药剂工作，社会零售药店负责技术工作。从业岗位，即医院药学部门的药品调剂、药物制剂、药品供应管理、药品质量监控、药学信息与咨询服务和药事管理等，社会零售药店的药品调剂与药品采购等技术管理。药剂师的职责是，做好药品采购供应，以满足患者对药物治疗和特殊医院制剂的需要，保证患者用药的可及性与及时性；开展以质量为中心的药品质量监控，保障全院药品质量和患者用药安全；门诊药房药剂师还应做好用药交代，宣传合理用药知识，指导病人安全用药；病房药房的药剂师应负责集中摆发药品、肠道外营养和危害药物（包含细胞毒化疗药物）的静脉输液加药混合配制工作，发挥药师专业技术作用，促进合理用药，确保临床用药质量，保障病人安全用药；门诊药房和病房药房岗位的药师还应开展处方用药调查分析，评价与研究合理使用卫生资源。

　　中药药剂师的职责：同药剂师职责，但负责中药饮片和中成药的调剂，中药制剂，中药饮片与中成药的供应管理，质量监控和信息咨询等中药技术服务。

　　临床药师的职责：1.工作范围：医疗机构参加临床用药工作。2.从业岗位：核心岗位是医疗机构药学部门的临床药物治疗工作。3.临床药师主要职责：面向临床、面向患者，直接参与临床用药，审核用药医嘱或处方，参与医师选用适宜的药品和适当的用法、用量；参加日常性医师查房、会诊和病例讨论，对重点患者应建立临床药师查房制和书写药历，参与危重患者的救治和药物治疗方案的拟订与实施；开展治疗药物监测，并依据患者临床和药动学、药效学特点，设计个体化给药方案；充分掌握与临床用药有关的药物信息，为医务人员和患者提供及时、正确、准确、清楚的用药信息与咨询服务；开展合理用药教育，宣传用药知识，指导患者安全用药；与临床医师共同做好新药上市后安全性和有效性的临床观察，做好收集、整理、分析和反馈工作；结合临床药物治疗实践，进行用药调查，开展合理用药、药物评价和药物利用研究；承担医院临床药学教育。

　　现阶段临床药师工作应特别强调要面向病人和临床，参与药物治疗工作实践，掌握临床用药知识与技能的提升和注重临床用药经验的累积。

　　相关链接

　　目前，国际上实行的是药师和技术员两个系列：药师必须是高等医药院校本科以上毕业；药学技术员是高中毕业后，经1～3年药学专业知识与技能培训，但一律不准晋升为药师。国外药师从业工作岗位的主体是社会零售药店，其次是医疗机构药学部门。

　　西方国家从20世纪50年代起药学教育陆续由化学模式转变为生物医学模式，60年代中期又提出生物—心理—社会医学模式。50年代中期设置临床药学专业。美国、加拿大、英国、法国等国家已开展了与大学本科教育相衔接的Pharm.D.学位教育和临床药师培训制度。1997年7月14日美国药学教育委员会规定，从2000年6月1日起全面实施Pharm.D.专业教育。

　　最近，美国药学院协会简纳斯委员会呼吁继续进行药学教育改革，以迎接该专业面临的挑战。委员会认为，药学尚未能充分发展，药学教育仍在传统课堂授课，并以就事论事式的、基于药品和注重化学知识的课程为主。教育应当注重以病人为主的实际的药物治疗方面的知识和能力；药师应将控制药品的供应列为次要重点，转而重视与其他医疗专业人员合作，协调药物使用上的问题。

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[ 本帖最后由 临药之～ 于 2008-4-10  21:22 编辑 ]

服务不是下棋，必须知错就改
我国的药学专家学者在药学服务中发挥了积极作用，希望药学专家学者做药学服务的促进派。虽然不能代替政府来决策，但是可以促进药学服务的发展；一定要说真话实话，考虑公众用药安全而不仅仅是病人，把论点论据相结合，要能够用科学的态度来说话。一定要踏踏实实地做研究，了解基层的临床药学发展情况，不要哗众取宠。
药师制度形成应该防止“自编自导自演，自吹自擂自满”。从“以阶级斗争为纲”到“以经济建设为中心”，从计划经济到市场经济，从酷爱“战天斗地”到提倡“和谐社会”，我们药师定位反复修改还少吗？不过，曾经悔的这些棋，人们却不仅不反感，而且热烈欢迎。原因很简单，有错就改还是好同志。临床药学三十年，要想使临床药学健康发展下去，就必须进一步完善临床药学的基本游戏规则，而不能简单停留在三十年前的低水平上，应该去完善比临床药学更高层次的服务——全程化药学服务。
如果在30年前大谈临床药学发展可能还有点现实意义，事到如今再谈这样的老调，不仅已经于事无补，而且有点文过饰非。如果药师不去保障中国十几亿人安全用药而仅仅关注的是少数住院病人，恐怕最后很快就会被人民厌恶和历史抛弃，即使他们曾经为中国临床药学的发展进步做出过巨大的贡献。因此，药师的定位不是下棋，药学服务的发展决定着中国药师未来发展的前途和命运。下棋输了还可以再来。胜败乃下棋常事。可是如果中国药师的定位出现问题，必将影响公众的安全用药。中国药师的定位不是游戏，而是一场深刻的药师变革。中国药师的定位最好不应该有悔棋的机会。
具体到药师的定位问题上应该是科学决策，通过对中国药师进行药学服务或临床药学服务对象——是住院病人还是公众？去解决中国药师的定位问题。少数的临床药师可以为中国临床药学服务发展发挥巨大的作用，但其还是为住院病人服务，保障少数人的用药安全；广大普通药师尽管良莠不齐，但是都可以共同为中国公众进行药学服务发展添砖加瓦，保障中国公众的用药安全。只有经过广大普通药师与临床药师自觉投入药学服务中并不断地相互博弈，今后药学服务才能越来越完善，也越来越赢得广大公众的主动认同。
“以人为本”、“爱民如子”的政府应该如何为中国药师定位？？！！

[ 本帖最后由 反冲力 于 2008-4-13  21:34 编辑 ]

药师整体素质与社会和政府要求差距很大，是造成目前这种局面的主要因素之一。

药师在药师的定位上没有发言权，是药师行业的悲哀。看看医生，护士又要谁来定位？？会计，律师也不要别人来定位！！！为什么到了药师就要谁谁谁来定定位？？？！！！

苦练内功，知难而进是目前想置身于药学服务的药学人员首要事务！

单靠几个先行者的奔走呼号争取来的所谓定位，所谓地位又有什么意义呢？？？！！！