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    开放性骨折围手术期预防用药时间问题

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  • TA的每日心情

    2021-6-14 22:14
  • 火箭筒 发表于 2017-5-17 10:37:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
    临床药师网(linyao.net)免责声明
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    各位老师好,本人在点评围手术期预防用药处方时遇到的困惑,就是开放性骨折围手术期预防用药时间的问题,查阅黎沾良教授的《国家抗微生物治疗指南-围手术期抗菌药物的预防性应用》课件,推荐开放性骨折内固定术术后继续用药5-10天,而后面又提出开放性骨折随机双盲研究结果用药5天并不比单次用药好,不推荐连续用药数日。请问老师们是怎样理解的?
    开放性骨折复位手术推荐.png
    开放性骨折2.png
    开放性创伤3.png

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  • TA的每日心情

    2024-10-9 08:17
  • shamohu 发表于 2017-5-18 09:30:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shamohu 于 2017-5-18  09:34 编辑

    个人觉得大方向还是应该按指导原则来吧。从自身医院角度可以考虑适当调整。

    点评

    对,我觉得点评没有必要那么死板。  详情 回复 发表于 2017-5-22 08:45
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  • TA的每日心情

    2020-11-12 09:58
  • 黄河 发表于 2017-5-17 11:13:19 | 显示全部楼层
    感染率`是否`高了

    点评

    同问。14%的SSI感染率,确实很高,不是一般的高!  发表于 2017-5-24 15:02
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  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 陈药师118 发表于 2017-5-17 11:23:15 | 显示全部楼层
        根据2015版《抗菌药物临床应用指导原则》的规定,一般的开放性骨折属于2类或3类切口,其预防用药原则上也是以24小时为限,污染较为明显的可延长至48小时。继续延长预防用药时间并不能降低感染风险。
        对于开放性骨折病例,原则上不推荐马上做骨折内固定术,除非该患者的骨折危及生命需马上手术处理(如胸部肋骨骨折导致内出血等)。对于此种病例我们的做法是,原则上不允许进行急诊内固定手术,若确有必要,应先报告院感科并经其上级医生及科室主任同意,同时告知患者家属发生感染的风险情况。一般应先进行清创处理,待伤口愈合后再行清洁的内固定手术,这样可以最大限度地降低手术切口感染的风险。

    点评

    谢谢指导。 黎沾良教授的《国家抗微生物治疗指南-围手术期抗菌药物的预防性应用》课件中推荐开放性骨折内固定术术后继续用药5-10天,应该是有依据的。开放性骨折延迟内固定的根本出发点很明显是害怕导致骨的感  详情 回复 发表于 2017-5-17 16:17
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  • TA的每日心情

    2021-6-14 22:14
  •  楼主| 火箭筒 发表于 2017-5-17 16:17:11 | 显示全部楼层
    陈药师118 发表于 2017-5-17  11:23
    根据2015版《抗菌药物临床应用指导原则》的规定,一般的开放性骨折属于2类或3类切口,其预防用药原则上 ...

    谢谢指导。
        黎沾良教授的《国家抗微生物治疗指南-围手术期抗菌药物的预防性应用》课件中推荐开放性骨折内固定术术后继续用药5-10天,应该是有依据的。开放性骨折延迟内固定的根本出发点很明显是害怕导致骨的感染。如果是伤口污染细菌引起感染,分析可能在两种情况下发生:第一是清创过晚,细菌已在局部繁殖形成感染;第二是清创不彻底,遗留有坏死组织、病原微生物等。对于指导原则用药时间不超过24h应该是针对伤口感染,而有不少研究表明开放骨折患者的感染,其病原体更多的是来自医院环境而非受伤时的伤口污染。对于推荐术后继续用药5-10天的,是不是可以这样理解?患者清创处理过晚或不彻底导致伤口仍然有致病菌定值,或者干脆预防来自医院环境的致病菌感染。

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    我是觉得工作上应按原则来执行,当然基层医院客观条件也挺重要的。不过我感觉指导原则应该排在第一,这句话不是说100%就按照原则来。至于您说的教授课件,参考参考就好,拿课件作为工作原则执行还有待商榷。指导原则  详情 回复 发表于 2017-5-18 09:30
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  • TA的每日心情

    2018-12-28 17:52
  • my906457569 发表于 2017-5-17 16:55:33 | 显示全部楼层
    俺们医院严格按照48h规定的,所以总是有大夫来找,也想知道到底可以放到多长时间

    点评

    个人认为对于开放性骨折的预防用药如果严格按照指导原则的时间限制的话就太死板了,没考虑到基层医院医生清创水平、医疗条件等因素,一担操作不规范导致致病菌定值,用药一次很难将致病菌彻底清除,很容易引起术后感  详情 回复 发表于 2017-5-17 17:04
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  • TA的每日心情

    2021-6-14 22:14
  •  楼主| 火箭筒 发表于 2017-5-17 17:04:58 | 显示全部楼层
    my906457569 发表于 2017-5-17  16:55
    俺们医院严格按照48h规定的,所以总是有大夫来找,也想知道到底可以放到多长时间

    个人认为对于开放性骨折的预防用药如果严格按照指导原则的时间限制的话就太死板了,没考虑到基层医院医生清创水平、医疗条件等因素,一担操作不规范导致致病菌定值,用药一次很难将致病菌彻底清除,很容易引起术后感染。我的一个同学就是因为点评过于死板,他们医院有一个骨折患者术后感染了,然后他就被赖上了。

    点评

    其实指导原则是个大方向,具体的还是参考下各专科指南,最终怎么去下医嘱,临床医师应该有自己的判断,检查时一方面,自身安全真心是太重要,尤其现在的医疗环境,现在关键在于双方的沟通,只是药师去点评他们 心理  详情 回复 发表于 2017-6-21 10:56
    确实基层医院水平有限,很难达到指南要求。不过从某种角度来说其实是督促基层提高医疗水平吧。基层医院真的挺难说的。至于说到赖上药师,太过分了。  详情 回复 发表于 2017-5-18 09:21
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  • TA的每日心情

    2024-10-9 08:17
  • shamohu 发表于 2017-5-18 09:21:14 | 显示全部楼层
    火箭筒 发表于 2017-5-17  17:04
    个人认为对于开放性骨折的预防用药如果严格按照指导原则的时间限制的话就太死板了,没考虑到基层医院医生 ...

    确实基层医院水平有限,很难达到指南要求。不过从某种角度来说其实是督促基层提高医疗水平吧。基层医院真的挺难说的。至于说到赖上药师,太过分了。

    点评

    日常都是临床药师来点评医师的处方,各种扣款,各种通报,医师早就对药师有意见了,好不容易抓住一次机会不得报复啊。  详情 回复 发表于 2017-5-22 08:39
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  • TA的每日心情

    2020-10-20 16:34
  • kimberley 发表于 2017-5-18 09:54:04 | 显示全部楼层
    我觉得楼主已经心里明白原因了!但是国家要求就是24小时,可延长至48小时,如你说的朋友那位,他的点评是没有错的,整个程序是对的,耐上?走法律也是正确的。其实楼主说的担忧,重点在院感,在手卫生、消毒隔离这块!国家现在就是要让大家改掉原来那种抗菌药物是万能的,只要用了感染我也不怕了,即使感染了也用起药的,病人也怪不到你的老观念!就是这些错误性的观念,把抗菌药物第一,而忽略了其他如医护消毒、隔离等等!
         实际上现在的基层医院手术室的要求是达标的,确实病房很多不达标,但是不能把这些因素全都用抗菌药物解决,明白问题所在就应解决,可能开始难,但是经过一段时间,就可以改变的!
        如你上面说,怕院感!骨科手术预防用药都是一代头孢,院感都是革兰氏阴性菌,楼主认为一代头孢能治疗阴性菌感染?!
        现在卫计委下发了几个文件,大力支持抗菌药物的,你们这个抗生素用这么久,有些指标不达标,这些指标是和院长直接挂钩的,你们可以做份报告(可以联合院感),分析利弊,院里肯定大力支持,然后下去给医师培训常常做相关培训,提高院感等等!
       去年WHO出了手术部位感染的指南,里面涉及围手术期感染有很多因素,还有术前对其的一个评估,美国也更新了手术预防的指南,建议楼主看下相关指南,做好充足准备,把报告写详细,从你们医院现在围手术期抗菌药物的使用情况,如何形势严重,用相关文献支持,再到国家红头文件等!
       若得到院里大力支持,半年内围手术期的情况肯定就会改观!

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    谢谢指点!  详情 回复 发表于 2017-5-22 07:58

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    参与人数 1威望 +2 收起 理由
    陈药师118 + 2 我很赞同

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  • TA的每日心情

    2018-8-28 08:14
  • kevin简 发表于 2017-5-20 10:45:10 | 显示全部楼层
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