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【交流】关于 时间依赖性 抗菌药物 亚分类的 讨论

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2020-7-30 14:47
  • stonejang 发表于 2007-11-1 15:40:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
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    请大家注意红字部分
    大体分类为 时间依赖型 和 浓度依赖型 这是没有问题的!
    但对时间依赖型的 长短分类,在坛子里看到
    1)时间依赖型 长T1/2 和 时间 依赖型 短T1/2
    2)时间依赖型  长PAE  和 时间依赖型 短PAE
    3)这里提到 时间依赖型 长持续效应 和 时间依赖型 短持续效应

    个人认为 第三种 是 正确的 第一种错误,第二种不全的


    理由如下:
    (in vitro PAE 和 in vivo PAE 不是一个概念)
    这里提到的 persistent effects  也就是专业术语讲的 post expourse effects 包括 PAE sub-MIC 效应等。
    in  vivo 指的应是  PAE因为  in vivo PAE 包括 Sub-MIC效应等。
    PAE长短 需指出那种药物 对 那种细菌,暴露多少倍MIC 和 暴露的时间。不知道和T1/2有一毛而分钱的关系!
    所以,要不就说PAE要不就说 持续效应,请不要要用t1/2来解释。
    不知道说明白了没有??
    同理,在用T1/2的长短 来解释 一天给药次数,也是不全面的。
    by stonejang
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    该用户从未签到

    zhuzhuyuyu 发表于 2007-12-30 20:30:05 | 显示全部楼层
    看不懂你在说什么??
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    该用户从未签到

    zgf226 发表于 2008-1-1 21:53:19 | 显示全部楼层
    谢谢stonejang,你的问题我也曾经关注过,楼上的说看不懂你说什么,现总结一下你的意思:
    一是用T1/2的长短来解释一天给药次数,是不全面的。
    二是PAE长短需指出那种药物对那种细菌、暴露多少倍MIC和暴露的时间。
    三是认为时间依赖型抗生素分为长持续效应和短持续效应比较合适。
    其实只有一个目的,那就是对抗菌药物而言,我们应该如何合理的给药?
    现说几点我个人的认识:
    一是抗菌药物的每日使用次数,需要考虑的问题很多,药理学上主要考虑PK/PD,而单纯的谈论T1/2、PAE、PAE sub-MIC和MSWF等都是不全面的。
    二是我们经常提到PK/PD,但很多人对其研究的局限性不了解。首先是MIC、MBC等药动学参数是在体外进行的;其次是参数的意义是针对某一种抗菌药物对某一种细菌而言的,并不能推广;最后是研究的方法学上还有一定的局限性。目前的研究都很有限。
    三是临床上抗菌药物的使用主要还得考虑患者的感染部位、严重程度、可能的病原菌以及是否耐药等,因此我们看到的有关文献其实都只能作为一种参考。
    希望大家对此发表意见。
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  • TA的每日心情

    2024-11-19 12:50
  • 临药之~ 发表于 2008-1-9 13:14:13 | 显示全部楼层

    回复 1# 的帖子

    那头孢曲松钠不同于一般头孢菌素的例外用法用以上解释是行得通
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  • TA的每日心情

    2020-11-12 09:58
  • 黄河 发表于 2008-1-9 13:58:20 | 显示全部楼层
    临床上抗菌药物的使用也参考流行病学资料
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    kenan 发表于 2008-1-9 19:41:51 | 显示全部楼层
    3楼的说法很全面!
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    艳阳天 发表于 2013-3-30 21:56:44 | 显示全部楼层
    每一种药物的半衰期各不一样;即使是同一种药物对于不同的个体其半衰期也不完全一样;成人与儿童、老人、孕妇,健康人与病人,药物半衰期也会有所不同。通常所指的药物半衰期是一个平均数。肝肾功能不全的病人,药物消除速度慢,半衰期便会相对延长。如仍按原规定给药,有引起中毒的危险,这点必须特别注意。
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  • TA的每日心情

    2019-11-2 12:19
  • mej110yp 发表于 2014-12-4 11:10:01 | 显示全部楼层
    有道理
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  • TA的每日心情

    2019-11-2 12:19
  • mej110yp 发表于 2014-12-4 11:10:08 | 显示全部楼层
    有道理
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  • TA的每日心情

    2024-3-15 15:39
  • panguilin3230 发表于 2019-3-17 10:18:55 | 显示全部楼层
    其实你这个议题很好,常规来说氨基糖苷类是浓度依赖型,但是巴龙霉素却需要服药频次在一日3-4次。而头孢曲松属于β-内酰胺类却该药频次为一日一次
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