设为首页收藏本站新手激活药事管理抗菌药物药师培训举报中心药考软件
本站已运行

临药网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

微信扫一扫,快捷登录!

  • wx_jytEetEe3X4N大家说:祝贺临床药师网建网17周年
  • r1235201314rclinphar说:祝贺走过17个春秋,希望越办越好,一直陪伴我们。
  • hhw859大家说:这里真好,可以下载好多课件
  • hhw859大家说:大家好,工作顺利
  • wx_HQ_AwAoX大家说:一起加油!
  • wx_CfsfWCUwfUnd大家说:加油!!!
  • 568721zsl临床药师网说说:感谢分享知识
  • clinphar大家说:春节快乐,万事如意!
  • cwc平台说:发挥全国各临床药师的力量,众人是柴火焰高,一定会越办越好
  • 神女应无恙好的平台说:好的平台,希望越办越好
  • wx_poNQQV902inq越办越好说:好的平台,希望吸引更多人才
  • 13885433081好的平台,希望越办越好说:好的平台,希望越办越好
  • HF^O^平台说:希望临药网这个平台越办越好!
  • jingxuchen平台说:给我们基层工作的药师提供了帮助,关键时刻雪中送炭,敞开胸怀素材共享,万紫千红总是春,越来越兴旺!
  • lipinshang平台说:10多年的临药网忠实粉,在这里学到了很多,查找资料非常方便,愿平台越来越好。
  • sd13jyyyxklss平台说:好的平台,知识丰富,开阔眼界,望越办越好
  • liutangren平台说:风雨同舟相处十五年,越来越好。
  • 求知临床药师网说:生日快乐!从牙牙学语长成15岁“帅哥”
  • gary平台说:希望临床药师网越办越好,为广大临床药师提供更多的资源和交流
  • Alst210507平台说:好的平台,希望越办越好
  • 15129825015临床药师网说:非常棒的平台,但愿越办越好。
  • 568721zsl临床药师网说说:药师学习平台,相信药师网越办越好
  • lzh0586临药网说:祝福网站越来越好,祝福同仁万事如意!
  • sunny-yaoshi临床药师网说:希望论坛越办越好,成为药学人员学习的首选网站!加油
  • 冬日暖阳~秀临药网说:此平台是药学人家园,常常来交流小憩,愿学科越来越好,愿药学人日子越来越好
  • 修行临床药师网说:好的平台,希望越办越好
  • sln123临床药师网说:对我们工作非常有帮助
  • 一千小可爱临床药师网说:感谢这个平台,临床药师网yyds
  • 小分队临床药师网说:这个网站的内容对工作和学习的帮助太大了。内容质量好,权威性高
  • chuyinghong药师说:临床药师真正体现药师价值的机遇来了!
  • gyh660222感谢老师为交流平台做的贡献。说:对我们工作很有帮助
  • 郜琪臻太好了,终于又见面了说:越办越好
  • sunqi3541盛京医院说:希望能被基地录取
  • gary大家说:祝临床药师网越来越好
  • 柠檬梅子临床药师网的老师们说:谢谢临床药学网给我们基层药师提供学习平台,希望我们也能进专业平台学习
  • 我是庆宇平台说:恭喜恢复开放,这是我们临床药师的福音啊!
  • 祥籽clinphar说:我们支持~感谢临药网
  • Terry0915大家说:无意间点开网页 居然可以上了 还开心呀 希望网站越办越好
  • gfelwaiz临床药师网说:希望功能越来越完善
  • clinphar大家说:数据基本恢复完毕,大部分版块已经开放。
  • 海上升明月clinphar说:祝临床药师网越办越好 一直到永远
  • yyhh425666什么时候取消密码呢说:祝药师网越办越好
  • 鸢舞轩临床药学说:希望能在这里学到更多
  • clinphar大家说:数据恢复中,会逐步开放及取消密码。
  • 水月洞天自己说:做好自己就OK其余随缘
  • 梁药师201902227临床药师网说:好平台,提高自我的一个学习平台
  • Lion898大家说:共同成长!祝各位药师越来越学识渊博!
  • qazw310临床药学说:可找到组织了
  • clinphar大家说:贺临床药师网建站13周年!
  • tianshenglu临床药师网说:这真是个非常实用的论坛,希望越来越好
总共63693条微博

动态微博

    查看: 10122|回复: 59

    中国医改的诸多谎言

      [复制链接]
  • TA的每日心情

    2024-5-15 09:16
  • 试药 发表于 2013-7-23 10:09:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
    临床药师网(linyao.net)免责声明
    禁止发布任何可能侵犯版权的内容,否则将承担由此产生的全部侵权后果;提倡文明上网,净化网络环境!抵制低俗不良违法有害信息。
    (转自21cn大国论道)


    葛兰素史克戳穿了中国医改的诸多谎言

    宣告了“零差率”的新医改是死路一条

    蒋甄骅

    跨国药企葛兰素史克涉嫌在华行贿医生事件备受关注。从目前公安部披露的细节看,自2007年起GSK向超过700家旅行社和咨询公司转移资金规模高达30亿元人民币。这一事件的持续发酵,引发了人们对中国正在进行的医疗卫生体制改革的思考。从目前已经披露的信息看,葛兰素史克的“贿赂门”事件戳穿了中国医改的诸多谎言,宣告了“零差率”这一听起来十分美好、颇具公益色彩的政策根本就不是什么能够防止腐败、遏制回扣的“医药分开”政策,而是最有利于政府官员寻租和医生拿回扣的政策,以药品“零差率”为核心内容的医改必定因药品回扣的泛滥成灾、政府投入效果大打折扣而无以为继。

    谎言之一:药价虚高是流通环节过多,层层加价所致,解决这一问题必须减少药品流通环节

    公立医院的药价虚高、医生收回扣成为普遍现象,早已经不是秘密,媒体对此类事件的曝光并不鲜见。但是,对于媒体曝光的药价虚高问题,无论是主管药品指导价的发改委(物价局),还是通过招标确定公立医疗机构药品采购价的卫生行政部门,均不约而同的将药价虚高的责任推给没有政府主管部门的“药商”,一个普遍的论调是“药品流通环节过多,层层加价导致药价虚高!”

    然而,葛兰素史克等外资药企的产品在进入医院的过程中都只进过一次中间环节,药厂开票销售给批发商,批发商开票销售给公立医院,也就是广东省招标部门提倡的“两票制”,可是外资药企的产品价格最为虚高,保守估计药品零售价中灰色成本也有30%。

    毫无疑问,只要药厂都像葛兰素史克这样,直接抬高出厂价,把巨额的回扣都包在出厂价中,让出厂价十分接近中标价,然后通过旅行社、酒店、咨询公司把出厂价中的水分洗出来

    因此,减少流通环节、实行“两票制”对于缓解药价虚高、遏制医生收回扣没有任何意义!

    如果流通环节可以随便加价把药品销售给医院,先拿到药品的流通企业为何不一步把价格提高、直接销售给医院,从而获得更多的利润呢?

    事实上,医院药品的零售价是在卫生行政部门招标所确定的中标价基础上加价15%而确定的。无论药品经过多少个流通环节,都不能改变药品的中标价,当然也就不能改变药品的零售价。

    那发改委、卫生厅鼓吹“流通环节过多,层层加价导致药价虚高”这一谎言的目的何在呢?

    唯一可以解释的,就是推卸责任,转移视线。因为对于主管药品指导价的发改委(物价局)、和负责药品招标的卫生行政部门而言,虚高的药价中往往包含着药企的巨额行贿成本。

    谎言之二:药价虚高、回扣泛滥的制度根源是以药养(补)医,取消医院15%的药品加价,实施“零差率”就能解决这一问题

    药店是完全的“以药养店”,您听说过药店的店员收受药品回扣的案例吗?

    民营医院是完全的“以药养医”,您听说过民营医院的医生收受药品回扣的案例吗?

    如果没有,或者说没有公立医院医生收受药品回扣那么普遍,我们就千万不要相信政府部门提出的“以药养医机制导致药价虚高、回扣泛滥”这一似是而非的论断!

    在正常的以药养(补)医情况下,为了获得更多的药品购销差价收益,作为药品采购主体的医疗机构的药品采购行为和零售药店一样,追求“低进高出”,会尽力压低药品的实际采购价并严厉打击医生收受药品回扣的行为。在这种情况下,对于药企而言,只要供货价比竞争对手低,药品的销量就有保障。如果哪家药企试图通过抬高供货价、贿赂医生来提高销量,不但医院不答应,而且容易遭到竞争对手的举报。所以在正常的医药不分、以药养(补)医情况下,由于医院的药品采购导向是“低进高出”,利润都被医院挤走了,药企哪里还有空间去给医生送回扣?

    例如,在以药养(补)医程度更高的民营医院,但很少有医生能够从药企那里吃回扣。因为民营医院的药品实际采购价远低于政府规定的公立医院药品采购价(即中标价),平均为公立医院药品采购价的20%左右,中间80%的差价都公开进入了民营医院的账户,哪里还有医生收回扣的空间?

    正因为如此,民营医院的药品利润都在40%以上,其以药养(补)医的程度远远高于公立医院,这些利润以公开的方式分配给了包括医生在内的全体职工;而执行顺价加价15%政策的公立医院,医院药品利润只有13%,中间的差价以非法回扣的方式进入了有处方权的医生手中。

    那么,导致药价虚高、医生收受药品回扣泛滥成灾的制度根源是什么?

    答案是:药品集中招标、药品加价率管制(包括顺价加价15%、零差率)、禁止医疗机构“二次议价”等违背市场规则的三项政策,当然,这三项政策让政府机构在医药市场拥有巨大的权力,以及与之相适应的巨大利益!

    何以见得?

    第一,责、权、利不一致!在三项政策下,作为实际的药品采购者、使用者和付款者且与药品采购有直接经济利益关系的公立医疗机构没有确定药品采购价的权力;而由省级卫生行政部门虽然不是药品的采购者和付款者,也与药品采购没有直接的经济利益关系,但是他们把控的政府药品招标机构拥有确定医疗机构药品采购价的权力。

    第二,逼迫医疗机构高价买药、高价卖药。在三项政策下,药品采购价格越高,医疗机构的获利就越多,高进则高出,低进则低出,高价中标的药品比低价中标的药品能为医疗机构带来更多的好处(即便是零差率下,高价买药也不损害医院的利益)。

    第三,逼迫医院对医生收回扣的睁一只眼闭一只眼。在三项政策下,医生收回扣有利于增加医院的药品收益,至少是不损害医院的利益,是肥水不流外人田,医院对此默认甚至是纵容。

    第四,批量作价、采购价与物流成本挂钩等基本规则通通无效。在三项政策下,采购规模大、物流成本低的城市大医院和采购规模小、物流成本高的小医院都必须按照同样一个中标价采购药品。

    如此一来,药企面临的市场环境有这样四个特点:①药品销往医院的价格由政府招标机构确定;②买不买、买多少、买哪家药企生产的药品由医疗机构说了算;③药品价格越高、医疗机构获利越多;④医院对医生收回扣睁一只眼闭一只眼。

    面对这样的环境,药企有两条路可以选择:

    第一条路:通过公关政府,想办法让自己的药品中标价中包含巨大的商业贿赂空间;贿赂院长、副院长等医院管理者,让其从数万个中标品种中选购自己的药品;贿赂医生,让医生多开自己的药品。这条路让政府官员、医院、院长、医生都有利可图,虽然违法,但是风险并不太大,因为三项政策让所有的医疗机构的药品采购价都是一样的,外界很难通过比较发现问题。

    第二条路:不公关政府,让药品按正常的价格中标,不谋求药品中标价中包含商业贿赂空间;不贿赂院长,医院要采购就采购,不采购就算了;不贿赂医生,医生愿意开就开,不开就算了。这条路完全合法,很安全,但是让政府官员、医院、院长、医生都无利可图。

    事实上,第一条路是个活路,第二条路是个死路,药企如果不建立“高定价、大回扣”的营销体系,就必定被淘汰。业内盛传“高价中标是金标、低价中标死翘翘”印证了这一事实。

    难怪一医药行业资深人士接受《中国经营报》的采访时一针见血的指出,“在中国,不给医生好处,这生意就没法做,外资药企也不例外。”

    如果还有官员说“零差率”能够遏制药价虚高和医生收受药品回扣,我们不妨问他几个问题:

    1、零差率和顺价加价15%政策相比,,药企的竞争环境有变化吗?为了把药品销售出去,药企是不用公关政府,不用公关院长,还是不用公关医生了?

    2、零差率下,“合理定价、无回扣”的营销方式是否可以代替现有的“高定价、大回扣”营销方式?

    3、零差率下,政府还搞药品招标吗?政府有办法让药品的中标价中不包含给官员、给院长、给医生等贿赂成本吗?

    4、零差率下,医生收回扣影响医院的利益吗?如果不影响,院长有打击医生收受药品回扣的内在动力吗?

    如果不是,那么用“零差率”取代现有的“顺价加价15%”政策,并将这个只废除公开合法的“以药补医院”、保留并强化隐性非法的“以药补医生”的改革称之为“医药分开”,岂不是以改革之名,行创造和强化权力寻租之实?


    点评

    北京深圳上海实施零加成试点医院的结果表明,实施零加成前后药品用量没有什么变化。就是说,没有因为零加成,医院用药量减少了!但政府已明确2015年全部公立医院实施药品零加成。据说将有进一步的措施挤掉药价中水分  发表于 2013-8-9 15:48
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

    同温层 发表于 2013-7-23 11:37:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 同温层 于 2013-7-26  08:01 编辑

    零差率的意义在于将  医院 从利益链条中摘出来。

    单纯地实行零差率是不行的,因为利益链仍然完整。但实行零差率是必须的,是有意义的,是正本清源的一步。其他措施必须跟上才行。

    相关问题早发过帖子。

    确如楼下有人所言,本文不过是说问题,没有提方案,感觉是发发牢骚,意义不大。

    点评

    yaojike对医改的目的很不清楚。医改的根本目的不是降低费用,而是扭转现在扭曲的现状,尤其是医生和医院不靠医治患者挣钱,而是靠卖药和卖器械赚钱。我不认为费用应当降低,但费用结构必须调整,保障手段必须跟上。  发表于 2013-7-26 07:56
    零差价在降低病人费用方面几无作用。医院会把损失的费用转嫁到检查项目上。  发表于 2013-7-25 08:40
    “零差价”后,医院药品的规格较以前大一点,但价格同比增加,相对比较一般小病,患者投入的财力相对增加一点。是的“零差价”是必须的,但其他就不好说了,牵扯的利益链太多。  发表于 2013-7-23 13:38
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2023-4-13 19:37
  • 冰心兰 发表于 2013-7-23 13:58:24 | 显示全部楼层
    最本质的问题没解决,再怎么改也是表面工程,换汤不换药!如果医生工资是白领阶层,对收受回扣予以吊销执照,那么谁也不敢冒这个险吧?相反,医生每天高体力、高脑力,没有节假日,手机24小时开机,随叫随到的付出,与工资不成正比,谁愿意?医疗改革并没有改变医务人员的工资福利等最基本的待遇,相反是很多的考核检查,这样的医生会全身心的投入工作吗?即便不收受回扣,也要兼职其他工作才能养家糊口。医生只是回扣的替死鬼,很多中间环节获利比医生多,却只报道医生收受回扣,这样公平吗?

    点评

    国家体制问题  发表于 2013-7-23 15:48
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-2-24 09:15
  • 耐心倾听 发表于 2013-7-23 14:07:18 | 显示全部楼层
    问题太尖锐,一般人不敢深入讨论!

    点评

    国家体制问题  发表于 2013-7-23 15:49
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-11-10 16:45
  • 黑色旋风 发表于 2013-7-23 16:00:37 | 显示全部楼层
    公立医院能公立吗?公立的了吗?很多医院都是在负债经营,国家能补的起这个巨大的洞吗?
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2021-11-10 16:45
  • 黑色旋风 发表于 2013-7-23 16:06:00 | 显示全部楼层
    我支持你的说法,零差价不能从根本解决问题,可能会让一些医院死的更快些
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    卢述雷 发表于 2013-7-23 16:14:07 | 显示全部楼层
    很同意冰心兰的说法。个人感觉该文作者是个愤青,太偏激了。个人觉得减少药品流通环节是降低药价的重要措施,作者说厂家虚报价格,这只能说明药品招标部门制度、监督及议价能力有问题。个人觉得,招标价格或中标价格应当由物价局给予指导价(经过成本加成合理预算),实际中标价不能偏离5%-10%。医疗机构必须通过网络平台集中采购,每季度对药品使用量进行排名,连续三季度排在前列的应当给予更换其他公司同类产品。本环节中招标价格监督是重中之重。
       药品零差价可有可无,因为药品加成部分金额被其他像检查费、诊断费、及其他服务费等代替了,病人实际花钱并没有减少

    点评

    该文章是有些偏激,但不可否认的是,内容还是基本属实的,我们都在这个行业,应该能感觉的到。 确如您所说,“零差价”可有可无。这是一个真实的谎言。  发表于 2013-7-24 08:05
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-9 09:16
  • zdz580 发表于 2013-7-24 08:19:03 | 显示全部楼层
    有谁发现青霉素有回扣?

    点评

    医改应该由国务院牵头,结果让卫生部进行医改,有些事情卫生部又解决不了,为完成任务只能用“零加价”解决,最终隔靴搔痒。  发表于 2013-8-1 10:43
    该文章含沙射影的在说医改  发表于 2013-7-24 09:12
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2019-11-10 21:05
  • 本草堂 发表于 2013-7-24 12:54:04 | 显示全部楼层
    嗨。但愿实施真正的医改,老百姓才能受益
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-11-30 08:42
  • lswx 发表于 2013-7-24 13:29:16 | 显示全部楼层
    有深度呀!
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    1、禁止发布任何可能侵犯版权的内容,否则将承担由此产生的全部侵权后果。
    2、请认真发帖,禁止回复纯表情,纯数字等无意义的内容!
    3、提倡文明上网,净化网络环境!抵制低俗不良违法有害信息。

    快速回复 返回顶部 返回列表