设为首页收藏本站新手激活药事管理抗菌药物药师培训举报中心药考软件
本站已运行

临药网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

微信扫一扫,快捷登录!

  • wx_jytEetEe3X4N大家说:祝贺临床药师网建网17周年
  • r1235201314rclinphar说:祝贺走过17个春秋,希望越办越好,一直陪伴我们。
  • hhw859大家说:这里真好,可以下载好多课件
  • hhw859大家说:大家好,工作顺利
  • wx_HQ_AwAoX大家说:一起加油!
  • wx_CfsfWCUwfUnd大家说:加油!!!
  • 568721zsl临床药师网说说:感谢分享知识
  • clinphar大家说:春节快乐,万事如意!
  • cwc平台说:发挥全国各临床药师的力量,众人是柴火焰高,一定会越办越好
  • 神女应无恙好的平台说:好的平台,希望越办越好
  • wx_poNQQV902inq越办越好说:好的平台,希望吸引更多人才
  • 13885433081好的平台,希望越办越好说:好的平台,希望越办越好
  • HF^O^平台说:希望临药网这个平台越办越好!
  • jingxuchen平台说:给我们基层工作的药师提供了帮助,关键时刻雪中送炭,敞开胸怀素材共享,万紫千红总是春,越来越兴旺!
  • lipinshang平台说:10多年的临药网忠实粉,在这里学到了很多,查找资料非常方便,愿平台越来越好。
  • sd13jyyyxklss平台说:好的平台,知识丰富,开阔眼界,望越办越好
  • liutangren平台说:风雨同舟相处十五年,越来越好。
  • 求知临床药师网说:生日快乐!从牙牙学语长成15岁“帅哥”
  • gary平台说:希望临床药师网越办越好,为广大临床药师提供更多的资源和交流
  • Alst210507平台说:好的平台,希望越办越好
  • 15129825015临床药师网说:非常棒的平台,但愿越办越好。
  • 568721zsl临床药师网说说:药师学习平台,相信药师网越办越好
  • lzh0586临药网说:祝福网站越来越好,祝福同仁万事如意!
  • sunny-yaoshi临床药师网说:希望论坛越办越好,成为药学人员学习的首选网站!加油
  • 冬日暖阳~秀临药网说:此平台是药学人家园,常常来交流小憩,愿学科越来越好,愿药学人日子越来越好
  • 修行临床药师网说:好的平台,希望越办越好
  • sln123临床药师网说:对我们工作非常有帮助
  • 一千小可爱临床药师网说:感谢这个平台,临床药师网yyds
  • 小分队临床药师网说:这个网站的内容对工作和学习的帮助太大了。内容质量好,权威性高
  • chuyinghong药师说:临床药师真正体现药师价值的机遇来了!
  • gyh660222感谢老师为交流平台做的贡献。说:对我们工作很有帮助
  • 郜琪臻太好了,终于又见面了说:越办越好
  • sunqi3541盛京医院说:希望能被基地录取
  • gary大家说:祝临床药师网越来越好
  • 柠檬梅子临床药师网的老师们说:谢谢临床药学网给我们基层药师提供学习平台,希望我们也能进专业平台学习
  • 我是庆宇平台说:恭喜恢复开放,这是我们临床药师的福音啊!
  • 祥籽clinphar说:我们支持~感谢临药网
  • Terry0915大家说:无意间点开网页 居然可以上了 还开心呀 希望网站越办越好
  • gfelwaiz临床药师网说:希望功能越来越完善
  • clinphar大家说:数据基本恢复完毕,大部分版块已经开放。
  • 海上升明月clinphar说:祝临床药师网越办越好 一直到永远
  • yyhh425666什么时候取消密码呢说:祝药师网越办越好
  • 鸢舞轩临床药学说:希望能在这里学到更多
  • clinphar大家说:数据恢复中,会逐步开放及取消密码。
  • 水月洞天自己说:做好自己就OK其余随缘
  • 梁药师201902227临床药师网说:好平台,提高自我的一个学习平台
  • Lion898大家说:共同成长!祝各位药师越来越学识渊博!
  • qazw310临床药学说:可找到组织了
  • clinphar大家说:贺临床药师网建站13周年!
  • tianshenglu临床药师网说:这真是个非常实用的论坛,希望越来越好
总共63694条微博

动态微博

    查看: 6597|回复: 11

    讨论一肾内科名老专家的慢性肾小球肾炎药物治疗方案是否为最优?

      [复制链接]

    该用户从未签到

    Pharm.D胡 发表于 2008-8-9 08:24:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
    临床药师网(linyao.net)免责声明
    禁止发布任何可能侵犯版权的内容,否则将承担由此产生的全部侵权后果;提倡文明上网,净化网络环境!抵制低俗不良违法有害信息。
    看到论坛中发详细的病例讨论的帖子不多,先发一个病例,抛块砖头,希望战友以后多发点病例讨论的贴子。大家互相学习学习哈

    患者,女,51岁,农村妇女,高中文化,体健。于4月前在当地县人民医院健康体检,发现血压升高150/90mmHg,TG4.0mmol/L,尿常规:尿蛋白2+,隐血4+。血常规、生化、尿常规其它项目均正常。当地县人民医院未给出诊断病名,仅进行对症治疗,予降压药,降TG药物治疗(具体不详)。治疗10余天,效果不佳,实验室异常指标无改善。于是患者在08年4月25日,去省城某大医院进一步诊治。

    诊治医生为名老专家,根据实验室指标高血压、高TG(4.0mmol/L)、尿蛋白2+(24小时尿蛋白定量为0.39g/L)、隐血4+、患者自述偶有晨起眼睑稍浮肿、中年女性等特征,名老专家诊断该患者为慢性肾小球肾炎(早期、CKD分期2期、双肾彩超未见肾脏有异常)。于是处方:厄贝沙坦(吉加)150mg×2片、QD;阿魏酸哌嗪片(保肾康)4颗,TID;金水宝4粒,TID。由于患者对该处方理解不透彻,认为厄贝沙坦仅起降血压的作用,于是在服用150mg(1片),能将血压控制在130/75mmHg后,厄贝沙坦仅服用一片。因此,该患者实际服用处方为:厄贝沙坦(吉加)150mg×1片、QD;阿魏酸哌嗪片(保肾康)4颗,TID;金水宝4粒,TID。患者照此处方服用约两月。

    患者于08年7月2日复诊,尿蛋白未有改善,仍为2+,高TG4.0mmol/L,血压控制良好130/80mmHg.复诊专家发现,患者未正确按照医嘱进行服药,并且觉得可能厄贝沙坦的降蛋白作用不明显,于是处方改为:雷公藤总苷10mg×2片,TID;厄贝沙坦150mg×2片,QD;普伐他汀(普惠旨)10mg QD;阿魏酸哌嗪片(保肾康)4颗,TID;香菇菌多糖片4粒,TID。处方药量为一月量。并嘱患者一月后复诊。

    患者于08年8月1日复诊,发现尿蛋白转阴,TG仍为4.0mmol/L。患者述服药太多,严重影响生活质量,且厄贝沙坦(吉加)在当地购买不到,加用雷公藤总苷后的治疗方案后,一直觉得头皮瘙痒。于是专家将其方案调整为:厄贝沙坦150mg×7片×18盒(2片,QD);普伐他汀(普惠旨)10mg ×12片×5盒(1片,QD);香菇菌多糖片10mg×30片×8盒(2片,TID)。嘱患者服药2月后复诊

    想同该诸位药师同仁讨论评价一下该名老专家的3次处方用药是否为最佳。反正我是觉得该名老专家处方问题不少。

    一、慢性肾小球肾炎的治疗目标,早期其是否可治愈?需注意哪些事项?慢性肾小球肾炎控制的目标是什么?
    二、雷公藤总苷的疗程一般为多久?尿蛋白转阴后还需巩固治疗吗?
    三、阿魏酸哌嗪或阿司匹林等的抗血小板治疗是否对慢性肾小球肾炎患者有益?
    四、厄贝沙坦用于该患者是否是最佳选择(因为其在当地买不到,且其价格较高),是否可选用ACEI类的卡托普利之类的?
    五、他汀类的降脂治疗对该患者有益吗(该患者虽TG高,但胆固醇已经很低了,为3.43mmol/L)?可以选用贝特类的降TG药吗?
    六、处方中的金水宝、香菇菌多糖片是否属于不必要用药?

    战友们如果觉得病例中还有不完整的,可以跟帖问哈,我可以补充哈。
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

    四月天 发表于 2008-8-12 10:31:47 | 显示全部楼层

    这样的形式不错,顶一下

    首先说说诊断,慢性肾小球肾炎是蛋白尿、血尿、高血压、水肿为基本临床表现的一组综合征,这个患者符合。
    患者分别在4月25日,7月2日和8月1日在老专家处就诊3次。
    第一次 主要问题 对厄贝沙坦300mg,QD,降血压依从性差,原因是不理解;
    第二次 主要问题 医师以蛋白尿是否消除为指标判断疗效,发现厄贝沙坦无效的原因是实际剂量过低,采取厄贝沙坦加量和试着加用雷公藤总苷10mg×2片,TID(肾功能可以,肾体积正常)。
    第三次 主要问题  尿蛋白转阴,但加用雷公藤总苷10mg×2片,TID后出现不良反应,头皮搔痒;停用雷公藤总苷。厄贝沙坦购买困难,一次多开一些。依从性差,认为服药太多,由原来的5种减为3种,只留下厄贝沙坦、普伐他汀和香菇菌多糖。
    总体认为老专家对药疗问题的解决无可厚非。
    慢性肾炎的治疗应以防止或延缓肾功能进行性恶化、改善或缓解临床症状及防治严重合并症为主要目的,而不是以消除尿红细胞或轻微尿蛋白为目标(内科学 第六版)。
    用厄贝沙坦后血压控制良好,尿蛋白转阴(可能与联用雷公藤也有关),循证医学证明ARB也有延缓肾功能恶化的作用,达到了预期的目的。与卡托普利比,价格贵了些,但没有干咳的副作用,一天一次,依从性好。当然,考虑患者的经济条件,换为ACEI类的药物也可以。
    金水宝、阿魏酸哌嗪片等是肾内常用的保肾药物。
    单纯的甘油三酯升高,用他汀类是不太合适。
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

    小树昏丫 发表于 2008-8-10 20:13:10 | 显示全部楼层

    哈哈,好复杂哟

    新手上路,一头雾水。需要不断学习!
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

     楼主| Pharm.D胡 发表于 2008-8-10 22:56:44 | 显示全部楼层

    回复2楼

    哈哈,可能是我没把病例写好哈。导致战友理解困难哈 ,战友们就凑合着看吧
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

    mrfy99 发表于 2008-8-12 09:17:37 | 显示全部楼层

    没有最好只有更好

    病例分析没有能够开展主要的原因是全程参与治疗的药师日前还太少。
    病例分析的前提是全程参与,没有全程的参与很难对病例中的治疗做出恰当的评估。
    当然希望能够通过此贴引发更多已经参与管理病人的药师提供相关资料进行探讨。

    就本案例本人认为:不能用最优的方式一要求医生。
    目前我们药师所做的应当以减少用药错误为主,规范用药,在治疗方案的优化上目前由于参与度不足很难做评论。
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

     楼主| Pharm.D胡 发表于 2008-8-12 12:57:24 | 显示全部楼层

    回复5楼

    感谢参与讨论哈,讨论得不错哈。

    我也发表一下我的观点,根据K/DOQI最新指南(大家可用google一搜,就进入NKF网站,一个纯公益性的网站)。我浏览了一下里面的指南(该指南是依据多个大型临床随机对照实验以及他们自己所作的系统评价得出的结论),指南说治疗的关键是控制血压与尿蛋白;降脂治疗未显示出对患者有益;抗血小板治疗也未显示出益处。

    因此对应于该特定患者,我认为用一个药卡托普利就行了(降血压和降尿蛋白两者都管住),患者需要长期服药,应该少用药、用便宜药,增加患者的依从性!!!

    “金水宝、阿魏酸哌嗪片等国内常用的保肾药物”以及“香菇菌多糖”我认为均存在猫腻!!!!欢迎大家继续讨论哈
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

    路遥知马力 发表于 2008-8-12 14:07:25 | 显示全部楼层
    首先感谢胡药师,辛苦了!循证医学学得很好哈!
    楼上两位说的都不错,目前讨论的焦点是:1.用厄贝沙坦还是用卡托普利?2.辅助治疗的药物到底有没有必要使用?
    从药物经济学的角度来讲,能用最便宜的药物达到同一目的,绝对不选贵的;能只用一个药物治疗的时候,一定不选两个药。这是我们接受的教育,完全没错。但现实还是有些不一样,联系实际:1.卡托普利一日服用2~3次,患者的依从性能否保证?(需要药师对患者进行充分的宣教,还需提醒针对可能出现副作用的应对措施);2、辅助用药的作用,在经济允许的情况下,用比不用好。3、单纯TG高,可选择较便宜的烟酸类衍生物,如阿昔莫司,同时加强饮食治疗。
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

     楼主| Pharm.D胡 发表于 2008-8-12 23:37:40 | 显示全部楼层

    回复7楼

    华西不但是cochrane协作组织在中国的中心,还是全亚洲的循证中心。嘿嘿 再怎么说也要受点感染哈。不然可就对不起这块牌子了哈。 师姐几时回华西来,听一下李幼平老师给你上一堂循证的课,那绝对是大师的风范!!!!

    瞎扯了不少,回到正题。药用多了,我总觉得危险。万一患者再来个啥感染之类的,用药越多,相互作用就越复杂!况且该患者体健,没必要用那些增强所谓免疫力的东东哈。卡托普利的用药教育确实是必须的哈。
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

    凤凰于飞 发表于 2008-8-13 10:55:40 | 显示全部楼层
    顶一下楼主,5楼分析得不错,临床医生的第一考虑的疗效,再是全面用药。。保肾药他绝对会用的
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007

    该用户从未签到

     楼主| Pharm.D胡 发表于 2008-8-13 12:11:19 | 显示全部楼层

    回复9楼

    关键的问题是这些所谓的“保肾药”究竟有没有保护肾脏的作用呢????!!!!
    另外说一下:该患者第三次的药品处方的总价1000多,要是照药师的观点,用卡托普利20块钱就搞定了。对这个案例来说,一张处方就算给药师二十快的服务费,患者都大大的赚了。嘿嘿
    临床药师网,伴你一起成长!微信公众号:clinphar2007
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    1、禁止发布任何可能侵犯版权的内容,否则将承担由此产生的全部侵权后果。
    2、请认真发帖,禁止回复纯表情,纯数字等无意义的内容!
    3、提倡文明上网,净化网络环境!抵制低俗不良违法有害信息。

    快速回复 返回顶部 返回列表