浙江老年药师微信群对话录（抗感染话题）

浙江老年药师微信群对话录
2017-11-06

就尿路感染话题后：

A，@辛老师 请教有那些国产注射剂疗效差于进口的原研产品?

辛老师：wql,仿制品和原研品的差异带有普遍性，这个连国家药监局主要领导近日答记者问的发布上也承认。当然也有很多大药企的仿制品又是有区别。所以我反复强调医院药师对药物临床评价研究有很重的担子。


B，我认为在合法生产的大前提下，在符合gmp的前提下，常规剂型的静脉注射剂国产与进口疗效极少案例有差异。
生物利用度百分百，那里来差异。
过去头孢曲松的确有差异，因为晶型异构体等原因差异。在稳定性方面，某些国产有差异。但不影响疗效。在杂质控制方面，可能某些产品的不良反应有差异。

辛老师：病治不好就是存在差异。

B，国际研究，哌拉西林他唑巴坦进口的与十五种仿制品在活性方面的确有差异，纺织（制）品低10-15%左右。但只是极个别药物。需要证据。需要头碰头研究证据。我姐姐消化内科就诊，以前泮托拉唑效果可以，后来萧山那边医生开了金奥康，效果不好。我们医生说这个国产药品当初含量不到一半。我笑笑。因为我根本不相信这个质量差异如此离谱。我更相信是药物代谢酶cyp2c19基因多态性造成我姐姐使用奥美拉唑效果差。

辛老师：我一个亲戚80岁，肺炎，高热，体温40度，用哌拉西林，q8h,叫他们延时给药，没有执行，7天后无效，按照我建议，用舒普深，q8h,30分钟静滴，6天后见效，缺货，又改回哌拉西林，7-8天后仍无效，又怀疑诊断，这检查那检查，折腾了一个月，化线1万多元，天天打电话给我，不知道多难受，坚决要求出院。转到我院，同样舒普深，q6h,当晩就感觉舒服，次日早上用歺特别有味，住院一周，化费3000元，痊愈出院。心里特感动。

B，假如我们学药的人都不相信国产药品，从情怀和药学感情上讲总是怪怪的。
派拉西林延时给药也不是人人都适用的。这个国际上最新有研究的。


辛老师：在具体病例治疗中，要分析到这种因素造成疾病治疗中的种种不满意的现象。这个叫做后置性管理。
具体病例要把所有客观因素都考虑进去，不存在任何偏见。

C，我父亲肺部感染，超敏186，急诊室用舒普深，Bid效果较好，用了三天，热度刚正常，来了个老大主任说抗菌素用的太好了，改为青霉素类萨朋，q12h用了2天，热度又上去了，再改回来，真的叫折腾。多住5天院。

辛老师：大源，我的“三个篱笆桩”理念，很实用的。是下临床管病例后切身体会和经验总结。
我是不断接受药动学药效学理论，不断的实践和总结病例，每一个会诊病例记录到最后结果，并总结分析，下个病例再实践和总结。临床医生都没有做到这个深度。

B，呵呵，坚持循证药学即可。


辛老师：具体病例要求是治疗后真实反应，全世界的循证同这个病例关系并不密切。有一文章说某抢救用药循证医学并不表明提高多少有效率。我当即写了读后感反问：哪这个病人抢救不抢救。所以在回应301急诊科主任孟庆义对循证医学有不同观点时提过这个文章和本人读后感。病人死在太平间了，医生还要当着家属面抢救一个多小时，家属满意了。报道中夸为“人文医学”。


C，辛老师你的三个篱笆桩理念。我没有见过，主要我从事制剂工作，退休5多，药学会多年不参加了，不知省中药剂科有没有，我去问问。
今年10月家里老的父亲肺部感染主院，小的外甥女住院，外甥女，高热，白血球高，中性高，超敏116，医师诊断败血症，脑膜炎打问号，用头孢曲松纳，静滴，Bid，要做腰穿，要做核磁共振头脑平扫。用了三天头孢曲松钠，高热下不来，我要求主管医师增加抗菌素，那医师还好说，增加了阿莫西林／克拉维酸钾，静滴，q12h用了一天，高热就下来了。一个普通病，折腾的那么复杂，医师抗菌素用不到位，病人折腾吃苦头，有时的医患关系，真紧张。
以上这二件事，亲身体会，家人急，真是折腾。

辛老师：大源，我转发一次给你。

C，好的，谢谢辛老师。

关于国产仿制药与进口/原研药的疗效比较，感觉是医院药学研究一个很好的研究方向，不知道辛老师能不能看得到我的回复，是否能给新人一些详细的建议